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探考李火德系家谱混乱之谜六(下)--让我们荡起双浆(二)上杭火徳谱真正的生育代率及李火徳出生年代论考 [复制链接]

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离线李震涛

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只看该作者 30楼 发表于: 2014-06-17
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李震涛:本文考证得出的上杭李火徳谱系真正的生育代率是取自上杭李火徳谱系19代世系所得!是上杭李火徳世系生育繁衍的真实写照!并不是空口无凭按所谓松散大率的生育概率!
(2014-06-17 20:27)

看来国文宗亲并没有细看本文,弄清其中根由
1,李明善的侄孙,李勉的出生之年
  李明善的侄孙,李勉在景泰六年(1455)乙亥写的《重订续谱识》中说;"始祖火德公九世孙、吾父宗源有合族之义,时子孙蕃衍支持门户愈力,未遂所愿。永乐癸卯(1423),遣勉游邑庠欲期造就,以继踵先世。勉自入学校,日攻于学,无力谱系。”
 明代府、州、县、都司、行都司和卫所的学校共有教官四千二百余人。府学设教授一人,训导四人;州学设学正一人,训导三人;县学设教谕一人,训导三人。教授、学正、教谕掌教诲。所属由生员、训导佐之。各级生员因供给廪膳,称廪膳生。后来数额扩充,又有增广生、附学生的编制。廪膳生在京府学六十人,在外府学四十人,州、县学依次减少十人。增广生的数目与廪膳生相同,附学生数额不定。初入学的都是附学生,考试合格后升为增广生、廪膳生。府、州、县学的学习内容与国子监相似,但程度略低。《明史·选举志一》记载:“先以六等试诸生优劣,谓之岁考,一等前列者,视廪膳生有缺,依次充补,其次补增广生。”


    县学是一县最高教育机关,内设教谕一人,训导数人,嘱托若干。其中,教谕相当于今天的校长,在当时,教谕和训导都算官员,在志书里入“职官表”的。
中国历来是倡导诗书传家的,一县的私塾馆会有很多家,多则数十家,但县学是一县最高教育机关,能够进入官办的县学学习,自然是许多家长梦寐以求的。如果说家族中书生里要是有人考上了廪膳生,那全家乃至全族都脸上有光,不仅是衣食有了保障,更主要的是廪膳生意味着学业优良,登录科举仕途的希望更大。
 明清时候的县学大体沿袭宋元旧制,但管理更为严密。儒童入县学读书,须参加由县官亲自主持的考试。合格者,方准许进入县学,称为“入学”,并确定其生员身份。曾在一份资料上看到,当时童试的考试标准,大致有四书文两篇,经文一篇,增试排律,以四书文、经文各1篇,诗一首命题;复试的时候,还是四书文、经文各一篇。
 李勉在景泰六年(1455)乙亥写的<重订续谱识》说 从其父李宗源”遣其游邑庠(县学)欲期造就,以继踵先世而主动攻于学,自感无力谱系。","勉修业之暇,因续效诸父,名实未就。"那么此时永乐癸卯(1423)那么他至少有20岁,再说年纪太小,要都受读蒙学四书五经,入考童生试,考中方可入读县学,且年纪太小其父要求他以继踵先世而为合族修谱,是极不现实也不可能的,而年纪太大超过30-40岁,其父送他去邑庠县学深造都成老童生了,何谈"欲期造就“,他自己更不会30多年之后,还当成炫耀,写入谱序。也不太现实,那么永乐癸卯(1423)那么他20-25岁应该是较贴切的年龄断点,那么他生于1398-1403年。暂且定为20岁,生于1403永乐元年好了
2,上杭李火徳谱系真正的生育代
,
再看康熙六年(1667)丁末仲秋月朔日十五世孙辂再拜敬识的谱序,
再修族谱序"吾闽汀杭邑李氏族谱自八世诚公创修,十世颖公续订,颖公堂兄勉公重订,历永乐、正统、景泰数朝。三公才学超群,德业炳炜,足法后裔。所录俱足征信。二百余年未有修之者,间有各房抄本私录,亦录一房所出,别派概置勿录。”自勉公续谱以来,年隔二百,世传十九,未有再重续录订一谱。"分为三大房,编为四则,自一世至三世,自三世至七世,自七世至十一世,自十一世至十七世,盖欲其便易考核,有同不混之意。至若十七世以下,年尚幼小,以俟后有志者续之“
  "自勉公续谱以来,年隔二百,世传十九,"可见到康熙六年(1667)李火德传了19代(   按谱系世系 其实是李火德的18世孙,)生于1403永乐元年李勉是10世孙(其实是9世孙),那么上杭李火徳谱系真正的生育代率为1667-1403=264年,再除以九代,生育代率为每代29,33岁!这才是上杭李火徳谱系真正的生育代率!


知家世之源远、祖宗之光烈,以嗣以续,绵绵延延而有兴焉!
    
离线李威

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只看该作者 31楼 发表于: 2014-06-17
按震涛兄意从九世孙李勉至十五世孙辂得出的火德公代差29,33岁可以套用在李崇诚至火德公的代数推测,由此推测火德公至李崇诚代差15、16岁不对。但我族谱火德公八代至24代得出的代差38岁,按此代差再从八代往火德公推测,那不是更大的问题?按火德公生1184年推测至李崇诚1378年(上杭族谱),代差21年,也有可能。如果按我代差38岁算,怎么都不可能。这就是代差不能相互套用的实例。
离线李震涛

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只看该作者 32楼 发表于: 2014-06-17
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李威:按震涛兄意从九世孙李勉至十五世孙辂得出的火德公代差29,33岁可以套用在李崇诚至火德公的代数推测,由此推测火德公至李崇诚代差15、16岁不对。但我族谱火德公八代至24代得出的代差38岁,按此代差再从八代往火德公推测,那不是更大的问题?按火德公生1184年推测至李崇诚1378年(上 .. (2014-06-17 21:05) 

你谱族谱火德公八代至24代得出的代差38岁,请教你谱创修于那一年?能否上传谱序?
知家世之源远、祖宗之光烈,以嗣以续,绵绵延延而有兴焉!
    
离线李德林
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只看该作者 33楼 发表于: 2015-07-19
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