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翻开扣于手心的一张旧底牌,__写在上杭李火徳谱系真正的生育代率及李火徳出生年代考之前。 [复制链接]

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离线李震涛
 

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— 本帖被 李震涛 执行置顶操作(2013-06-01) —
  
翻开扣于手心的一张旧底牌,一段前尘往亊, _____写在上杭李火徳谱系真正的生育代率及李火徳出生年代考之前。
 上杭李氏大宗祠的李仁旺先生出任李氏网的李火德版块,称上杭李氏大宗祠编撰族谱是采取博彩众长、尊重历史为前提,而上杭李氏大宗祠编撰族谱李火德公系我先祖两宋名臣李纲公五世孙,并编撰了"唐哀帝李柷--李熙照→李韬云→李英亮→李新成→李训教,原名干→李泰青,原名熏→李泳定,原名宽→李纲,原名侗→李贵,字复,又名信甫,别号显燔→李奎,名文宿,又名燔,别名杰,号兴隆→李奇,原名孟,又名孟佑→李珠,原名德,号宝珠,又名大郎→火德“与两宋名臣李纲一族真实历史世系丝毫不符的族谱世系。
并称有祖传文物四道圣旨。(如下;)

宋高宗皇帝给李纲公圣旨

第一道圣旨
受天
宋高宗建炎丁未元年(1127)正月日
之命
诏复李纲相位    敕
诏曰:崇德报功,乃圣王之令典;旌表义实,昭代之良规。事出至公,匪曲私昵尔,李纲出身贤科,职居宰辅。曩自金人出入禁闼,上疑极言胃犯逆鳞,无幸就谪。
第二道圣旨:
项诛凶邪,遂见元勋。;今鼎命奠安腥膻翳扫,念尔前功,宜复原职,以旌尔贤用,是褒嘉尔。其益慎乃行,益励乃操,毋负朕命,尚钦哉。
宋高宗建炎丁未元年(1127)正月

第三道圣旨:
诏世袭内侯纲公右丞相,敕曰:圣王定天下,必得贤臣以辅之,是以左股右肱,设官分职,今照国师李纲,才高得瞻,忠心辅国,朕心难保,往来之宏劳是命。
第四道圣旨
某捧金衣一袭,拜先生之门,俾李之子孙,丞其职业,以符朕意,汝往钦哉,毋负朕命。

                                            宋高宗建炎丁未元年(1127)五月吉立

以上四道圣旨姑且不论格式,光从所下年月,即可断其伪作,实属闭门造车之物!前三道圣旨俱称下在宋高宗建炎丁未元年(1127)正月日。    呵呵,公元1127年,靖康二年五月一日,赵构在应天府登基,建立了南宋政权,建年号建炎,是为宋高宗。靖康二年五月一日之前,都称作靖康二年,靖康二年五月一日之后才称作宋高宗 建炎元年。中国历史上根本没有宋高宗建炎丁未元年正月。宋高宗建炎丁未元年(1127)五月,李纲尚在赶往行在应天府的途中,六月初一,李纲方对于殿内,六月六日李纲始受丞相之命。何来上述的假冒圣旨。而且所有朝廷授命与李纲的圣旨,及李纲所著的诗文在李纲自己声前就已经撰集成册收入《梁溪先生文集》,后来李纲七子秀之的儿子于嘉定元年十一月刊行于世,历朝多有刊行流传至今,《梁溪先生文集》,根本无上叙的四道子乌虚有的这“圣旨”。
 为彻底了解历史真相,和寻出上杭李火德公谱系牵扯上李纲的源头,彻底解决历史谜团,为此我在李氏网特于2012-4-30 《请人旺版主解释一下, 李火德大宗祠中的四道圣旨的始末和根据》一文求教,力图解开两支李氏间的世系纠纷。

2012-5-1 09:36 李氏网系统提醒,提醒我,欣逢梦醒(火德版块的版主,上杭火德公总祠管理主任李人旺) 答复了您曾经在主题 请人旺版主解释一下, 李火德大宗祠中的四道圣旨的始末和根据 发表的帖子。系统提醒如下;“您的帖子:上杭李火德,挂在始建于清道光十六年,供奉李氏入闽始祖李火德的大宗祠中,让全世界及五湖归来祭拜始祖李火 ...
欣逢梦醒回复 李震涛“ 这“ 四道圣旨”是代表的历史,是对上祖的一种荣耀,并不能证明只是你李震涛先祖啊. ...”
这是李人旺此地无银三百量的不打自招!却被李氏网管理员给无端给删了。(李人旺这个版主没这个权限,几个超版更无删此帖的动机和理由,出自这位李氏网管理员可想而知)但是他不知,网站给我的系统提醒早记录了这条消息,我早将它用相机拍下来了。(且截图附后)
      这位李氏网管理员却串通欣逢梦醒于2012-5-1 10:51发回复:“请问震涛先生:此“四道圣旨”是在那里见过?我们李氏大宗祠从未见过,是不是先生又在无中生有啊?请提供照 ...”想倒打一耙!
对于如此种种不堪黑幕,所以才我要求欲自作孽者立誓。
        此四道圣旨若无出处岂是我能凭空杜撰的?以我的敬天尊祖操守岂肯做如此欺天骗人下作之事!写在李氏网已将半年,若无事实,无理尚且横搅三分的上杭李氏,(对他人探讨事实之帖,非删即屏闭),若无事实岂肯罢休!如今想倒打一耙,若不立誓言,对自己的言行负责,一赖到底再多的证据也无用,当我是三岁小儿吗?所以才我要求欲自作孽者立誓。
不想却被李氏网这管理员诬为“封建旁门左道下三烂”,年逾古稀四世同堂犹为宗族事业奔波的一代谦谦君子李文治被人逼得不得不发下“不得善终”的毒誓,这李氏网管理员没出声安慰、声援过一声,却无端站出来为素无信义,乱编乱改的火德公祠“政治背书”!这只能证明了管理员的伟大!李氏网的悲哀!早有忠直的宗亲对这位管理员爱玩坐飞机、放鸭子好大喜功无素质的质疑,要求换个管理员的提议,看来并不是无的放失啊!


 其实我一直很清楚,李氏网管理员的面具背后的身份,但不平则鸣的秉性,还是将此事捅破,在李氏网发了《士可杀不可辱----请问李氏网管理员 》一文,那夜李氏网限制我登用的ip,却蹦出一行人(注册IP之早,从来很少露面之人)来对我造势"讨伐"意图弄臭封号,我连换三个ip,舌战群儒,反驳开对我的"指控”,所以又有了这个160多贴的暴热贴!之后,李氏网管理员收回和屏蔽了所谓对我的"封建旁门左道下三烂"的所谓存证警告。再后来,就有了李正先生两年前就不管理李氏网的申明和李孟治代理李氏网站长的任命。

李氏网管理员从习惯了一拥百护的附和声中,遭到抓奸在床,游街示众,直捣黄龙的鞭鞑,冰火两重天的震撼是可想而知的,
 在自封号称全球最大的姓氏网站李氏网上,好好的作世系考证,竟玩起阴谋来,好好的宗谱世系文史考证,玩出了政治的味道来。不禁令大家失望,感慨的同时,多少让人有些哭笑不得,何况是身处其中之人。痛定思痛,心酸何言!
 很多宗亲或许认为一文不过是我缺乏四道圣旨关健力证而计穷词乏,绝地反击的一着妙招而已,其实不是的!
 四道圣旨的出处及所言在处,源得于火德公派下的裔孙主办的姓氏族谱网站,同源所得还有李火德谱系的五篇谱序。(除我以前在揭开李火德谱系混乱之谜,所引的李崇诚字明善,何器和李
这三道谱序之外,还有崇诚孙李,堂孙李,的两篇谱序)(去年,其两个网站改版,却删了这四道圣旨和五篇谱序)几篇谱序我经多番考证出的确属真,对于四道圣旨,得之之初,我也未深信,我考证过福建永定在李氏一栏中也证明存在(http://www.ydxq.cn/difangzhi.asp?bookid=119),确如所述,一字不差。地方文史岂会对此空穴來风?



 而李氏网管理员竟串通上杭火徳祠管理主任,李氏网火徳公版块版主李仁旺先生,颠倒黑白,抹杀证据,反咬一口,反而给我戴上"封建旁门左道下三烂“的罪帽。呜呼,哀哉!
 不动如山,动如脱兔。秉遵有限容忍,过分则卫的我,引而不发,留有伏着的同时,也是几度主持编修上杭李氏宗祠宗谱李仁旺先生一把年纪了,大家都是宗亲,不想让其太难堪。在李楚钦宗亲上传上杭李氏谱中所载的四道圣旨的几乎同时,所托福建的宗亲替我查到了上杭李氏谱中所载的四道圣旨。
 我一直认为谱系中的一些附会,虚冒是谱学的顽症,谱存千年,有疑则考是正常的,谱系有错也不是什么罪过,至少不是今人之错!导正归源还原历史也是作为真正有良心,有良知子孙的使命所在。但大家应该有理有据,平心静气,以亊实以历史來说明作探考。而不是为私心,为利誉而不顾亊实和历史,更不可弄奸耍赖,栽赃陷祸,恶搞一气。
 今日往亊重提,
翻开这张旧底牌,也是希望大家心平气和探讨,互相补充,互相论证,就亊论亊,以文对文,真正为李氏谱族文化,解决疑困,真正为李氏世系家史源流考证服务。
 其次是还有关系着上杭李火徳谱系真正的生育代率及李火徳出生年代考关健证据,今日触此两序有感于斯 !

附1;
士可杀不可辱----请问李氏网管理员 》一文


佛说,人的生命在于呼吸之间,我听闻,黯然惭愧,因为我的生命还在纠缠于李氏网的口舌之间!
       既然管理员说我是李氏网的管理版主,那么就这问题我向管理员请教一下,为什么在名人院的分区版主什么会没有我的版主李震涛的名字。却有李敬坤宗亲的名字,我想回访他的版块,他说他没做什么版块,更没担任什么版主。我初以为是我的等录时间太少,不够格,可是我看到李人旺担任火德版块的版主时间更短却名列赫然,我纳闷了,本来这个问题我是不来说的,因为我出任李纲版块版主,也没为什么自己的名、和利而来,纯是对先祖的崇敬和爱戴!既然管理员说我是李氏网的管理版主,那我就顺便问一下,这个版主中间是不是有什么不为人知的内幕?名人院的分区版主什么会没有我这版主李震涛的名字却有李人旺的名字?是管理员的错不经心,还是别具匠心?
2012-5-1 09:36 李氏网系统提醒,提醒我,欣逢梦醒(火德版块的版主,上杭火德公总祠管理主任李人旺) 答复了您曾经在主题 请人旺版主解释一下, 李火德大宗祠中的四道圣旨的始末和根据 发表的帖子。系统提醒如下;“您的帖子:上杭李火德,挂在始建于清道光十六年,供奉李氏入闽始祖李火德的大宗祠中,让全世界及五湖归来祭拜始祖李火 ...
欣逢梦醒回复 李震涛“ 这“ 四道圣旨”是代表的历史,是对上祖的一种荣耀,并不能证明只是你李震涛先祖啊. ...”
这是李人旺此地无银三百量的不打自招!却被李氏网管理员给无端给删了。(李人旺这个版主没这个权限,几个超版更无删此帖的动机和理由,出自这位李氏网管理员可想而知)但是他不知,网站给我的系统提醒早记录了这条消息,我早将它用相机拍下来了。(且截图附后)

      这位李氏网管理员却串通欣逢梦醒于2012-5-1 10:51发回复:“请问震涛先生:此“四道圣旨”是在那里见过?我们李氏大宗祠从未见过,是不是先生又在无中生有啊?请提供照 ...”想倒打一耙!
对于如此种种不堪黑幕,所以才我要求欲自作孽者立誓。

        此四道圣旨若无出处岂是我能凭空杜撰的?以我的敬天尊祖操守岂肯做如此欺天骗人下作之事!写在李氏网已将半年,若无事实,无理尚且横搅三分的上杭李氏,(对他人探讨事实之帖,非删即屏闭),若无事实岂肯罢休!如今想倒打一耙,若不立誓言,对自己的言行负责,一赖到底再多的证据也无用,当我是三岁小儿吗?所以才我要求欲自作孽者立誓。
再说符咒,源出于我们李氏历史上第一位名人,李氏的血祖李耳(老子)所创道教,历史悠久渊源流长,堂堂正正,是我们李氏家族引以为傲的璀灿文化!同样也是中华民族引以为傲的源流文化!这个无才无识胆大包天的李氏网管理员竟诬为“封建旁门左道下三烂”,请问致李氏的血祖李耳(老子)于何地?致亿万敬天尊祖的李氏儿女于何地?这些亿万李氏儿女都是封建余孽下三烂之后吗?又致李氏网弄出来的那个奉立李耳(老子)为祖的主世系于千秋笑地!?如此大逆不道犯上做乱的无识无德狂妄之徒也充斥于李氏网作管理员,甘为素无信义之徒“保驾护航”,压抑正直之士,其居心何在?天理何在?
      李氏网的湖北“老子”事件殷鉴未远,人家不过意欲与李氏的血祖李耳(老子)共同比肩而已,尚且招来海内外亿万李氏儿女的一致愤怒和谴责!这个李氏网管理员竟敢如此诬蔑践踏李氏的血祖李耳(老子)为下三烂之徒,竟诬蔑天下名门的-----李氏一族为“旁门左道下三烂”如此诬蔑践踏亿万敬天尊祖的李氏儿女的尊严,请这个李氏网管理员给亿万敬天尊祖的李氏儿女一个交代!
    种誓监盟,不过是为起誓立盟之人作天地之间的见证人这是对无赖之徒欺骗世人人立誓的监督和以及对被诬无处伸冤之人诉斥于天立誓的见证!堂堂正正之道,就象教堂里为新婚相爱的人证婚立盟,见证一样,何来的下三之诬呢?
年逾古稀四世同堂犹为宗族事业奔波的一代谦谦君子李文治被人逼得不得不发下“不得善终”的毒誓,这李氏网管理员没出声安慰、声援过一声,却无端站出来为素无信义,乱编乱改的火德公祠“政治背书”!这只能证明了管理员的伟大!李氏网的悲哀!早有忠直的宗亲对这位管理员爱玩坐飞机、放鸭子好大喜功无素质的质疑,要求换个管理员的提议,看来并不是无的放失啊!

    请李氏网这位管理员对上述三件事作出让人信服的解释!也请李正先生对上述三件事作出调查,看看这位管理员是不是接受了别人的政治献金,为何如此肆意对另一方进行污蔑!
   最后警告这个居心叵测的管理员,也提醒李正先生不要被小人利用,休想屏蔽删改编辑我发的此帖,或妄动他念,此事的来龙去脉及种种不堪之事,我已著文,且交人保管,若妄动他念,文章自会遍贴全球诸个大小网站!李氏网将从此万劫不复!



附2,


重订续谱识
     始祖火德公九世孙、吾父宗源有合族之义,时子孙蕃衍支持门户愈力,未遂所愿。永乐癸卯(1423),遣勉游邑庠欲期造就,以继踵先世。勉自入学校,日攻于学,无力谱系。适来南雁,乃取堂弟嗣英集其祖开封郡博明善公谱牒阅之,其世次昭穆名讳行实备矣。若其祖讳某字某号某,使子孙知其所指。某祖之所作,某祖之所述,使子孙知其由。某祖之功名事业可尊可仰,某祖之嘉言善行可传可诵,及其生娶卒葬必详,大宗小宗无不明。俾知族人之亲疏,而尊卑长幼之不紊,重服之有别,以及祭祀之礼,吉凶庆吊之仪,岁时会序之规,无不备焉。一谱系之成。其垂范之远如此。勉修业之暇,因续效诸父,名实未就。而嗣英所辑流芳诗集文翰家范悉备,载而无遗。分之为四:一曰图谱,以纪其昭穆世次;二曰景行,以纪其生娶卒葬及行实;三曰文翰,则诗纪文赠载焉;四曰规约,则本宗仪范集要载焉。此书既成,非独使子孙知尊亲之道,又将使其力学砥行,以继续前人之美,其意宁有涯乎?勉自愧谫薄,上不能承先德,下不能垂后范。第韩魏公所谓家谱为孝之大者,庸敢废耳。后世子孙观所谱者未必不有取焉。
时景泰六年(1455)乙亥端阳月吉日十世孙勉敬识

李氏续修族谱序
夫族谱所以谱一族之传承,既有作之于前,尤前述之于后。非作之于前,则先世远近所出之源何由而知?非述之于后,子孙蕃衍世派之详何自而见?所谓家之有谱,犹国之有史也。国之经纶事业,百代可见者,以其有史存焉;家之源流支派而百代知者,以其前作后述之谱存焉。颖尝读祖父谱序有曰,后之子孙审我作谱之意而世述之,庶不失其祖宗之所自派。颖三复斯言,垂口感发而起兴焉。因阅谱图,自始祖火德公至于吾祖八世矣。吾祖所谱,序其尊卑,别其疏密,而凡宗之庶,一览可知矣。由祖而至于颖,又历三世矣,时近百年,若祖而父而我,固可知也,则别支长幼将又不可知也。颖于谱乌不可以续于是?拳拳服膺,夙夜匪解,惟恐不克继述先人之志。是以实心推访,颇得知上同所出之祖,而下别所出之派,亲亲之道,由是而笃;孝弟之心,由是而生。则其所关,不已重乎?虽然,是谱之述也,非要誉也,一以重吾祖作谱之意,一以启来世尊祖之心。后之子孙苟能因前人之志,嗣而修之,珍而宝之,则先世之所出,世世而明。由是导乎百世之前,俟乎百世之后,而祖宗之所出所传,皆可得而知矣。孔子曰:“虽百世可知也。”信乎!
时正统十二年(1447)丁卯孟冬日十世孙颖再拜谨书





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我族始祖治成公於咸淳元年在南海縣鼎安都江浦司海舟堡田心鄉開基為海舟李氏一世祖据族譜記載祖承忠肅公李彌遜宗系
离线李震涛

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只是您登陆注册李氏网时,此事已往。且《士可杀不可辱----请问李氏网管理员 》一文被李氏网锁在水区,后来被李达春等宗亲们所激,取消水区,但不少文章,已经没有了。此文曾轰动一时,关注非凡,不敢断然取消。却将我原文屏蔽,锁定。现我特贴出也供宗亲们了解来龙去脉。
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泰安宗裕庆,传家大启祥,显文荣盛世,永锡萃群芳,
元臣祝厚泽,为善济时康,诗书从汝景,道德守奕香,
中和润化育,勋业名振扬,云仍怀至宝,万代炳余光 。
qq;565488520 电话;1865211539713064979664
离线海舟李

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哈哈, 宗親真細心! 余生也晚, 出世遲了不能适逢其會~~我是給李達春宗長帶進去的, 他去年8月中發了一帖求教李教授, 我知道後去跟帖, 就這樣進去玩的.  

說實話, 經營網站給沒網絡文化, 沒時代知識, 沒討論版經驗的人去管理, 當然是有不一樣的天空, 所以說, 一個網站的興衰成敗就在此了~~鄉巴子就是下里巴人嘛~~
我族始祖治成公於咸淳元年在南海縣鼎安都江浦司海舟堡田心鄉開基為海舟李氏一世祖据族譜記載祖承忠肅公李彌遜宗系
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海舟李:

哈哈, 宗親真細心! 余生也晚, 出世遲了不能适逢其會~~[表情]我是給李達春宗長帶進去的, 他去年8月中發了一帖求教李教授, 我知道後去跟帖, 就這樣進去玩的.  

說實話, 經營網站給沒網絡文化, 沒時代知識, 沒討論版經驗的人去管理, 當然是有不一樣的天空, 所以說, 一個網站的興衰成敗就在此了~~鄉巴子就是下里巴人嘛~~[表情]


呵呵,正是如此!小赢赢于技巧,中赢赢于实力,大赢赢于气度和格局。一个论坛就是一个平台,公而生明,正而生威,也如人生百态。无论何时,我们都要让自己人性中光辉灿然的那一面,来控股,我们的人生和事业,而不是狗苟蝇营!论坛也是如此。
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